柳云龍：《風(fēng)箏》耗時(shí)8年 把我變成"中年油膩男"

《風(fēng)箏》播出期間，柳云龍作為導演和主演，卻每天都在機房度日，邊播邊改的巨大壓力讓他完全顧不得享受作品播出的喜悅，直到收官后，他才抽出一天時(shí)間來(lái)與各家媒體對話(huà)?；貞浧饎倓偨Y束的剪片歲月，他感慨“感覺(jué)用了半生”，被時(shí)光磨成了“中年油膩老男人”：“每天大概9點(diǎn)到機房，工作到夜里10點(diǎn)或12點(diǎn)。一天坐下來(lái)，經(jīng)常頭都是懵得發(fā)脹，餓了就定外賣(mài)，吃得也比較油膩，久坐不動(dòng)我的頸椎還經(jīng)常犯病，需要正骨?！薄坝幸惶煳依哿?，倒在機房的破長(cháng)條凳子上睡著(zhù)了，后來(lái)工作人員拍下來(lái)說(shuō)覺(jué)得我的臉都瘦了?？粗?zhù)照片時(shí)，突然覺(jué)得顯得年輕了，日子過(guò)得太快了，想到幾年前的拍攝就像是在昨天?！?/p>

如今，《風(fēng)箏》已經(jīng)收官，緊湊燒腦的情節、演員精湛的表現證明，它雖然遲到卻不老套，對此，柳云龍坦言影視劇創(chuàng )作需要抓住核心，“這部劇講的就是關(guān)于信仰，先把價(jià)值觀(guān)準確定好，然后再去鋪墊親情、友情、愛(ài)情，甚至跨時(shí)代的事物發(fā)展，由此襯托出堅定的信仰，塑造出偉大的共產(chǎn)黨人形象?！眲∏樯?，鄭耀先被共產(chǎn)黨、軍統、中統同時(shí)追殺，這樣的設置前所未有，柳云龍表示，這也是反套路的一大亮點(diǎn)，“以前是救，現在是逃。以前的諜戰劇是共產(chǎn)黨潛伏到敵營(yíng)，再豐富些就是還有另外的身份，而《風(fēng)箏》中的鄭耀先，只作為共產(chǎn)黨，卻要被幾方追殺，規定情境一下就把大家的胃口吊起來(lái)了，如今看來(lái)，還不算過(guò)時(shí)?！?/p>

3年劇本創(chuàng )作、200多天拍攝、5年后期制作，好不容易結束了這部磨人作品的柳云龍接下來(lái)會(huì )作何打算？對此，他坦言還沒(méi)緩過(guò)勁來(lái)，是休息還是開(kāi)始投入到下一部作品還未可知，但觀(guān)眾的認可已經(jīng)再一次成為支持他走下去的動(dòng)力，“就想過(guò)演戲的癮，沒(méi)想過(guò)退休?！?/p>

“消失”的時(shí)光：

機房改片子靠叫外賣(mài)度日

新浪娛樂(lè )：從劇本創(chuàng )作到現在，《風(fēng)箏》讓大家等了很久，期間也有觀(guān)眾用“消失”來(lái)形容您，您如何看待這種說(shuō)法？

柳云龍：認可啊，但是我沒(méi)辦法，我在機房剪《風(fēng)箏》。我不是同一時(shí)間能做很多件事的人，都在弄《風(fēng)箏》，都快成瘋子了，每天去機房，完了回家睡覺(jué)。

新浪娛樂(lè )：從創(chuàng )作到如今播出，有哪些讓您印象深刻的事情嗎？耗時(shí)這么久，為什么還要堅持做這件事呢？

柳云龍：可能我喜歡做這種事，有意思，如果輕車(chē)熟路、手到擒來(lái)反而嚼起來(lái)沒(méi)滋味。其實(shí)我也沒(méi)有心理準備，但我不堅持怎么辦呢？我有很大的責任，承擔著(zhù)投資方的責任，所有演員付出的青春歲月，太多了……而且心又比較重，做不完、做不好心里過(guò)不去。

新浪娛樂(lè )：后期剪片子時(shí)的狀態(tài)基本是怎樣的？

柳云龍：每天大概9點(diǎn)到機房，工作到夜里10點(diǎn)或12點(diǎn)。一天坐下來(lái)，經(jīng)常頭都是懵得發(fā)脹，餓了就定外賣(mài)，吃得也比較油膩，久坐不動(dòng)我的頸椎還經(jīng)常犯病，需要正骨，成了中年油膩老男人。

新浪娛樂(lè )：這么漫長(cháng)的剪輯過(guò)程，情緒會(huì )不會(huì )也有波動(dòng)的時(shí)候？

柳云龍：當然會(huì )有，沮喪、徘徊、著(zhù)急、焦慮。后期的日子其實(shí)是循規蹈矩，沒(méi)有什么特別精彩的，但這個(gè)過(guò)程一生難以忘記，前前后后加起來(lái)，是我耗時(shí)最長(cháng)的一部劇，感覺(jué)用了半生。有一天我累了，倒在機房的破長(cháng)條凳子上睡著(zhù)了，后來(lái)工作人員拍下來(lái)說(shuō)覺(jué)得我的臉都瘦了?？粗?zhù)照片時(shí)，突然覺(jué)得顯得年輕了，日子過(guò)得太快了，想到幾年前的拍攝就像是在昨天，還發(fā)了微博，寫(xiě)的是：沒(méi)有歲月可回頭。也算是對時(shí)光的感懷和感恩。

新浪娛樂(lè )：剪片子的日常內容有哪些？

柳云龍：基本是音頻、視頻兩個(gè)技術(shù)層面的，創(chuàng )作上就是縷思路，重新構架劇情，剪輯師從粗剪到精簡(jiǎn)再到調整一直都是一個(gè)人，他叫陳亞中，跟了我5年了。而且，剪片子不像聲音這種可以團隊協(xié)作的工作，比如做聲音可以分工，有人找素材，有人做擬音，錄音師統一安排，剪片子沒(méi)辦法，但好在我的剪輯師很有耐心，也很堅韌。尤其最后幾天都緊張得不行了，好多地方還是要調整，剪輯快，但技術(shù)上是需要時(shí)間的，因為生成、導進(jìn)、導出是需要時(shí)間的。

新浪娛樂(lè )：雖然說(shuō)好事多磨，但過(guò)程如此難熬，有沒(méi)有想過(guò)湊合一下，趕緊播出算了？

柳云龍：300%沒(méi)有，必須弄好，再弄不好就真是對不起我自己，也對不起觀(guān)眾。這是我一生中最拼的作品，做《暗算》時(shí)都沒(méi)這樣過(guò)。

新浪娛樂(lè )：制片方或合作方施壓過(guò)嗎？

柳云龍：沒(méi)有，而且好多演員還隔三差五來(lái)看我，比如高君寶的扮演者裴興雷、趙簡(jiǎn)之的扮演者劉名洋都會(huì )來(lái)機房看我。

新浪娛樂(lè )：幾年來(lái)就為了這一部作品忙前忙后，公司的人員流動(dòng)會(huì )不會(huì )很大？

柳云龍：人員流動(dòng)大太多了，拍攝過(guò)程中，主創(chuàng )的跳躍性都非常大，包括后期機房，我在這待了好幾年，最初給我工作的孩子都換了幾個(gè)公司了。雖然有困擾，比如交接、承前啟后的問(wèn)題，但也還好，與科技公司相比，也不算什么流動(dòng)了。

新浪娛樂(lè )：其實(shí)今天不跟您聊，還一直以為您又在一邊拍戲一邊做生意呢。

柳云龍：其實(shí)關(guān)于做生意，剛畢業(yè)時(shí)覺(jué)得新人機會(huì )不多，我考慮更多的是生存問(wèn)題，要先解決生存，才能考慮理想，所以可能先去從事其他職業(yè)掙錢(qián)，這樣才能從容的喜歡演員這個(gè)職業(yè)，否則就會(huì )很被動(dòng)，所以那時(shí)候，與其等待，不如自己主動(dòng)解決生存問(wèn)題，后來(lái)就感受到了當演員的快樂(lè )，沒(méi)有再經(jīng)商，現在想起來(lái)都是很久遠的事情了。但回過(guò)頭來(lái)看，現在做老板像孫子，員工說(shuō)跳槽就跳槽啦，說(shuō)變臉就變臉啦，所以老板還要把員工哄好，誰(shuí)說(shuō)當老板爽？都是裝出來(lái)的，辦公桌后面這把椅子不是那么好坐的！

新浪娛樂(lè )：感覺(jué)您一直是個(gè)非常低調，而且朋友比較少的人，現實(shí)中您是一個(gè)怎樣的人？

柳云龍：我不是刻意不交朋友，而是工作結束后就回歸生活了，不喜歡喝酒吃飯去應酬，所以朋友的界定，在我看來(lái)比較高，是可以交心交肺、真誠以待的，但如果大家界定認識就是朋友，那一大把一大把的。

新浪娛樂(lè )：看您之前發(fā)微博都不是很頻繁，那平時(shí)會(huì )如何維護與粉絲的關(guān)系？

柳云龍：《風(fēng)箏》播出肯定會(huì )更新、互動(dòng)，但之前沒(méi)有時(shí)間呀，一直在修煉。在我看來(lái)，關(guān)系不應該是維護的，尤其是演員和影迷，一定是用內容說(shuō)話(huà)，弄不出好片子，他們憑什么喜歡你？其實(shí)粉絲就一個(gè)要求，不斷輸出好的作品去感動(dòng)、震撼他們。

“回歸”的喜悅：

喊我六哥的人多了暫時(shí)沒(méi)想過(guò)退休

新浪娛樂(lè )：當初《風(fēng)箏》在主題立意方面是如何確定的？

柳云龍：隱蔽戰線(xiàn)有公開(kāi)和不公開(kāi)之說(shuō)，所以就有了鄭耀先的身份被總部認可卻不能公開(kāi)，加之有任務(wù)在身，于是要一直潛伏下去，這就是隱蔽戰線(xiàn)和其他戰線(xiàn)不一樣的地方。另外，建國后的間諜大家很少見(jiàn)到，但社會(huì )情況復雜，需要他們繼續隱藏身份，包括現在也一樣，為的是表達執政黨對信仰的堅持、對工作的認真，即便時(shí)間跨度如此大，也能堅持住，以此告訴觀(guān)眾，得天下不易，共產(chǎn)黨不易。

新浪娛樂(lè )：那鄭耀先這個(gè)比軍統還軍統，但實(shí)際上卻是共產(chǎn)黨的人設是怎樣樹(shù)立起來(lái)的？

柳云龍：以前是救，現在是逃。以前的諜戰劇是共產(chǎn)黨潛伏到敵營(yíng)，再豐富些就是還有另外的身份，而《風(fēng)箏》中的鄭耀先，只作為共產(chǎn)黨，卻要被幾方追殺，規定情境一下就把大家的胃口吊起來(lái)了，如今看來(lái)，還不算過(guò)時(shí)。要達到的目的是，表面上看，鄭耀先在敵營(yíng)中偽裝得很成功，甚至與軍統的人稱(chēng)兄道弟，也描寫(xiě)了一些兄弟情，但如果這些人知道他是共產(chǎn)黨，這份情誼還會(huì )存續嗎？只能說(shuō)鄭耀先完成任務(wù)很完美，也是在表現共產(chǎn)黨人在打入敵人內部時(shí)的完美表現。

新浪娛樂(lè )：在您看來(lái)，《風(fēng)箏》的最大突破是什么？

柳云龍：創(chuàng )作之初對于我來(lái)講，最大的難點(diǎn)，是如何把共產(chǎn)黨人用典型的手段準確塑造出來(lái)，讓觀(guān)眾覺(jué)得陌生又親切，比如陸漢卿四川話(huà)和普通話(huà)交互使用的形式以前從來(lái)沒(méi)有過(guò)，曾墨怡那么年輕，而面對死亡卻如此平靜，程真兒、江心以及香港那些只有代號的成員等等，一定要讓人看起來(lái)陌生，人設和情節則是反對套路。包括故事角度，雙向滲透在諜戰劇中不是第一次出現，但這種跨過(guò)解放之后一直到1979年的歷史還沒(méi)有諜戰劇展現過(guò)，這也可能是觀(guān)眾喜歡的原因之一。

新浪娛樂(lè )：很多網(wǎng)友在彈幕里質(zhì)疑韓冰這個(gè)角色的表現和功能，您如何看？

柳云龍：我的看法不重要，如果大家都對一部劇評價(jià)好好好，那我覺(jué)得也不是一部多么高級的作品，你說(shuō)像貓，我說(shuō)像虎，這才是見(jiàn)仁見(jiàn)智。

新浪娛樂(lè )：那平時(shí)會(huì )留意觀(guān)眾的一些反饋嗎，尤其是一些質(zhì)疑之類(lèi)的？

柳云龍：我只看好的，不看負面，本來(lái)日子就不容易，看負面不是找不痛快嘛。

新浪娛樂(lè )：《風(fēng)箏》越是演到后面越揪心，創(chuàng )作過(guò)程中有沒(méi)有哪些情節會(huì )讓您動(dòng)容的？

柳云龍：沒(méi)有，創(chuàng )作時(shí)必須冷靜再冷靜，這樣才能理性思考。如果沒(méi)有理性，那么感性也不會(huì )那么堅實(shí)，因為這樣容易迷惑、感動(dòng)自己，但其實(shí)觀(guān)眾覺(jué)得沒(méi)什么。

新浪娛樂(lè )：近幾年來(lái)，諜戰劇開(kāi)始偶像化，您有關(guān)注到這樣的趨勢嗎？

柳云龍：當然，年輕觀(guān)眾有自己的審美特點(diǎn)，所以拍完后也有所擔心，加之拖的時(shí)間又長(cháng)，10年一代人，這個(gè)劇前前后后用了8年，基本已經(jīng)是一代人了，所以越來(lái)越擔心，但意外之喜是，大家都很喜歡。最后兩集升國旗的時(shí)候，很多觀(guān)眾都哭了，這說(shuō)明，真誠、有信仰、肯犧牲的人物和故事足以打動(dòng)人心。

新浪娛樂(lè )：會(huì )不會(huì )因為在諜戰劇中的嘗試都很成功，所以覺(jué)得繼續做諜戰劇是一種穩妥的方向？

柳云龍：每個(gè)人都有每個(gè)人的喜好，我喜歡規定情境尖銳的題材，不喜歡家長(cháng)里短、你來(lái)我往的情感劇，這個(gè)可能是我審美的一個(gè)特點(diǎn)。另外，其實(shí)我在這個(gè)題材范圍內也一直在不斷挑戰和創(chuàng )新，親情、友情、信仰、殺戮，這個(gè)題材比一般的生活劇豐富多了，比如鄭耀先和林桃解放后的生活也挺好啊，而且，那也是一定程度上的生活劇啊，日出而作，日落而息。其實(shí)我就是在這個(gè)題材內嘗試不同的框架，所謂平靜中見(jiàn)刀光劍影。

新浪娛樂(lè )：會(huì )不會(huì )覺(jué)得《暗算》知名度太高，未來(lái)都難以超越？您自己會(huì )有壓力嗎？

柳云龍：不知道，讓觀(guān)眾評價(jià)吧，我的評論會(huì )主觀(guān)，不過(guò)，我可以回答你，時(shí)間上超了！時(shí)間線(xiàn)貫穿了1946年到1979年。

新浪娛樂(lè )：從前幾年的演技派支撐熒屏，到現在流量叢生，您如何看待？會(huì )覺(jué)得不適應嗎？

柳云龍：還沒(méi)來(lái)得及考慮，我連門(mén)都還沒(méi)來(lái)得及出，前兩天去上海談工作，晚上到酒店就談，談完一大早坐飛機又回來(lái)，所以目前對這些趨勢體會(huì )還沒(méi)有太多，但有一個(gè)變化就是，喊我六哥的人多了，喊我安在天（《暗算》中的角色）的少了，現在得重新適應被喊六哥。

新浪娛樂(lè )：未來(lái)會(huì )有與年輕的流量演員合作的打算嗎？

柳云龍：會(huì )有考慮，畢竟要適應現在的市場(chǎng)。同時(shí)，隨著(zhù)年齡的增長(cháng)都會(huì )往后退，最初你是關(guān)注點(diǎn)，后輩逐漸成長(cháng)，直到你去拿凳子曬太陽(yáng)。而我最多到幕后做導演，目前來(lái)說(shuō)，就想過(guò)演戲的癮，沒(méi)想過(guò)退休。

新浪娛樂(lè )：如今也算是可以開(kāi)始新的工作了，不會(huì )一下子又“消失”了吧？

柳云龍：也有可能，比如休息一段時(shí)間再回來(lái)，還是別給自己弄得太緊張，量力而為嘛。